Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:20 

Если бы с насильниками говорили так же, как с их жертвами

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Я тут поучаствовал в одном крутейшем проекте.

"Если бы с насильниками говорили так же, как с их жертвами. Что бы они услышали?
Вот было бы странно, если бы люди в ток-шоу и на улицах засыпали противными вопросами преступника, а не его жертву. Что бы тогда было? Мы попробовали представить, но только, как ни крутили, те же вопросы к насильникам, что к изнасилованным женщинам, выглядят зачастую совсем не иронично. А, скорее, логично
".



читать дальше

Опубликовано тут

Сначала я хотел показать, подписи к каким картинкам предложил я, но потом подумал, что это не так уж важно (кстати, самая остроумная картинка -- ее я вынес наверх -- как раз не моего авторства, даже жалко). Да и неправильно выпячивать свои заслуги -- это же был жанр общего мозгоштурма. В общем, наслаждайтесь и предлагайте свои варианты :) Может быть, крутые валькирии Pics сделают продолжение :)

URL
Комментарии
2016-06-29 в 21:24 

soley412
Как бросить сырое яйцо на бетонный пол, не разбив его? Как угодно, бетон хрен разобьёшь!
О да!
И ждём )))

2016-06-29 в 21:25 

safe and sound
are you?
Идея отличная, а такой шрифт - изначальная задумка или что-то пошло не так?

2016-06-29 в 21:29 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
safe and sound, :vict: По дизайну я вообще не участвовал, ничего не могу сказать.

soley412, ;-)

URL
2016-06-29 в 21:35 

safe and sound
are you?
fashion lemur, только...весь подобный контент не имеет нужно эффекта. Те, кто понимают и против виктимблеминга уже все это знают и понимают, а те, кто считает, что она должна сидеть дома и не ходить по улице после 6-ти, все равно не воспримут посыл правильно и будут говорить, что это очередное творение феминаци.

Может я уже слишком отчаялась, но, как говорится, ИМХО.

2016-06-29 в 21:57 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
safe and sound, верую, что качественно изготовленный контент самим фактом полоскания в сети и мозоления глаз создаст предпосылки для изменений. Да, матерый мудак, посмотрев эти картинки, не спадет с лица и не пойдет вешаться, но благодаря в том числе и этим картикнам через энный промежуток времени сама ситуация вокруг мудака станет такой, что он начнет чаще прятать свое мудачество.

URL
2016-06-29 в 22:01 

r2r
"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
fashion lemur, крутая подборка! :vict:

safe and sound, +1 к тому, что fashion lemur пишет.
И ещё можно, перепощивая такие картинки и видя их у других, находить своих, объединяться и чувствовать, что "я не одна в армии Валинора".)

2016-06-29 в 22:16 

safe and sound
are you?
fashion lemur, r2r, надеюсь, что вы правы и количество перейдет в качество, но я так часто вижу внутреннюю мизогинию. что надежды быть не одной в армии Валинора таят на глазах.
НО это мой опыт, он не обязательно у всех должен быть негативным.
Так что, правильной дорогой идете, товарищ, успехов и творческих прорывов.

2016-06-29 в 23:05 

Бесполезное имя
Сквозь текст иногда проглядывало мурло агрессивного феминизма
Браво!:hlop:

2016-06-30 в 04:34 

Riina-de-Narria
Кто захочет - тот сумеет, Кто дерзает - тот посмеет, Кто полюбит - тот живет.
Отличный посыл х)

2016-06-30 в 09:04 

LaraQ
Кто-то в историю входит, а я почему-то влипаю...
Шикарная подборка!

2016-06-30 в 19:26 

Bats
fashion lemur, а на фотках реальные насильники или просто ни в чём не виноватые мужчины, которых просто решили использовать как иллюстрацию насильников?

Мне бы не понравилось, если бы мою фотографию использовали для иллюстрации в качестве насильника, и я бы даже в этом увидел большие этические проблемы(

2016-06-30 в 19:38 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Bats, я "прочитал" этот посыл по-другому: это граждане, которые озвучивают "логичные вопросы насильникам". Как изнасилованную женщину постоянно кидаются осуждать женщины, так и тут отзеркалено. По-моему, транслируемые эмоции по настроению примерно совпадают именно с вопросами.

URL
2016-06-30 в 19:41 

Bats
fashion lemur, ну, Твоя фотография не иллюстрирует посыл "вот насильник, если мы его спросим вот так", поэтому, конечно, у Тебя с этими фотографиями всё хорошо.
Имхо, здесь очень неэтичная ситуация.
Было бы намного лучше, если бы мужчины на картинках были рисованными, а не теми, чьи фотографии "изнасиловали" - использовали без их согласия на это.

2016-06-30 в 19:47 

safe and sound
are you?
Кстати, помимо того, что я говорила раньше, мысль, которую высказывает Bats меня тоже посетила. "Кто все эти люди?", как говорится.
Было бы намного лучше, если бы мужчины на картинках были рисованными, а не теми, чьи фотографии "изнасиловали" - использовали без их согласия на это. +1

Но это идея для совершенствования будущих проектов, это уже неплох как есть.. Кстати, рисованные персонажи будут выглядеть более концептуально и современно.

2016-06-30 в 19:49 

Bats
Кстати, рисованные персонажи будут выглядеть более концептуально и современно.
safe and sound, :friend:

2016-06-30 в 19:53 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Кстати, да, рисованные персонажи -- это круто.

URL
2016-06-30 в 19:54 

safe and sound
are you?
fashion lemur, есть море начинающих иллюстраторов, думаю, ради пенечек и расширения портфолио кто-то будет рад поспособствовать развитию вашего проекта.

2016-06-30 в 20:07 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
safe and sound, я подкину идею авторам проекта, но сам я к нему имею очень опосредованное отношение.

URL
2016-06-30 в 20:13 

safe and sound
are you?
fashion lemur, все равно попробовать стоит. Я понимаю, что для изображения мужчин подбирали стоковые фото, но:
1. это действительно реальные люди и это не очень этично.
2. Почему только мужчины? Виктимблеймингом занимаются все подряд.
3. Рисунок даст свободу для изображения необходимой ситуации или эмоции, ведь любой контент лучше усваивается, если он имеет хорошую визуализацию.

2016-07-01 в 12:47 

Она танцует, а не всё остальное
safe and sound,
1. Шокированный, задумчивый, фейспалмящий мужчина у вас реально ассоциируются с насильниками, а не с разговаривающей общественностью? А большинство на мемах таки даже не агрессивны
2. Потому что на изображение женщины, обвиняющей насильника, будет стопиццот комментов, что она просто шлюха, и сделают соответствующий антимем.
3. Штатного художника нет.

2016-07-01 в 12:59 

safe and sound
are you?
gipsylilya, 1. Шокированный, задумчивый, фейспалмящий мужчина у вас реально ассоциируются с насильниками, а не с разговаривающей общественностью? А большинство на мемах таки даже не агрессивны Специально еще раз пересмотрела сет фотографий. Большинство, если не все мужчина на фото выглядят так, будто им сейчас задали эти вопросы. Притом, как видно из комментариев, так видится не только мне.
2. Потому что на изображение женщины, обвиняющей насильника, будет стопиццот комментов, что она просто шлюха, и сделают соответствующий антимем. Сделать антимем можно при любых условиях, было бы желание. А демонстрация только одного пола, в некотором роде, дискриминирует. Хотите отплатить той же монетой? Не самая лучшая политика. Плюс, я предлагала рисовать как минимум 2-х персонажей, чтобы было ясно кто, кому и в какой ситуации задает данные вопросы. Из демотиваторов выше это не ясно. Как минимум, уже несколько человек решили, что мужчины на фото, это те, кому задают вопросы, а не наоборот. Если продвигается какая-то социальная пропаганда, то она должна быть максимально прозрачна и однозначна, разве нет?
3. Штатного художника нет. Это, как я уже писала выше, решаемо. Если задаться вопросом улучшения контента, то всегда найдется путь, а если нет... То есть шанс быть неверно понятым, а это никому не нужно, так?

Критика всегда полезна, тем более, что я не сказала "Все плохо!", я привожу аргументы. Я знаю, что это неприятно, особенно, если ты приложил труд к проекту, тем не менее, критика необходима для дальнейшего развития.
А насчет иллюстратора. Попробуйте связаться с этим сообществом - Безымянная Коммуна - уверена, что данный проект вызовет у них интерес.

2016-07-01 в 13:40 

Bats
Большинство, если не все мужчина на фото выглядят так, будто им сейчас задали эти вопросы. Притом, как видно из комментариев, так видится не только мне.
Да, мне тоже так видится.

Вот, скажем, эта картинка:
изображение
При чём там летящие деньги? Чьи они? Что они символизируют? Кто их кидает?
Непонятно.

И вот эта картинка:
изображение
Почему у мужчины на лице отпечаток чьей-то ладони? Это отпечаток ладони испуганной женщины?
Тоже непонятно.

2016-07-01 в 13:44 

safe and sound
are you?
Bats, Согласна, в принципе, двоякое трактование может быть даже на первом фото - мужчина оскорблен и смущен, задаваемыми ему вопросами.

2016-07-01 в 14:01 

Bats
safe and sound, да. Если бы на картинках изображались люди, задающие вопросы, там был бы и стар, и млад. Но на картинках вобщем-то образ белого гетеросексуального мужчины-насильника.

gipsylilya, даже на картинке с обращением "отец", где было бы логично изобразить задающего вопрос ребёнка, изображены бёдра мужчины-насильника. То есть, вопрос задаёт ребёнок, который насильнику по пояс, и на картинке та часть тела, на которую приходится взгляд ребёнка.
Мы же не будет считать, что это картинка выросшего сына, задающего вопрос своими бёдрами?
Вот тут:
читать дальше

2016-07-01 в 14:04 

r2r
"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
Муссинки ах-как-пострадаютЪ, что их стоковые фото (то есть, сделанные за денежку с их разрешения, включая разрешение использовать в любых целях, не нарушающих законы) использовали в неприятном контексте без спроса?
Welcome to our life, чуваки. С женщинами так поступают налево и направо.

2016-07-01 в 14:06 

safe and sound
are you?
Bats, ЕсЕсли бы на картинках изображались люди, задающие вопросы, там был бы и стар, и млад. Но на картинках вобщем-то образ белого гетеросексуального мужчины-насильника.
АМИНЬ!!! Именно эту мысль я и хотела донести. И еще то, что фото - чье бы ни было - может привести к этическим недопониманиям, поэтому, лучше рисунки.

2016-07-01 в 14:07 

safe and sound
are you?
r2r, Хотите отплатить той же монетой? Не самая лучшая политика.

2016-07-01 в 14:07 

safe and sound
are you?
r2r, Хотите отплатить той же монетой? Не самая лучшая политика.

2016-07-01 в 14:09 

Bats
r2r, ну, то, что так поступают направо и налево со всеми включая Раммштайн (lenta.ru/news/2016/06/29/lindemann_putin/) ещё не значит, что это этично и правильно.
В смысле, "все так делают" для меня необоснованный аргумент.

2016-07-01 в 14:13 

safe and sound
are you?
Bats, В смысле, "все так делают" для меня необоснованный аргумент.
Согласна. И нельзя опускаться за методов того, с кем борешься, иначе какой смыл? Ты станешь одним из них.
Какая странная история с Линредманном.

2016-07-01 в 14:15 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Норот, не кипятитесь. Всех услышали. Скоро будет вторая часть проекта -- увидите кое-что интересное!

В том числе меня :cheek:

URL
2016-07-01 в 14:15 

Bats
safe and sound, :friend:

Да, с Линдерманном очень некрасивая история, но я на российских рекламах периодически замечаю тех, кто там явно не снимался и даже не знает о своём присутствии там - от Памелы Андерсон до Брюса Уиллиса.
Тоже, конечно, очень некрасиво и неэтично.

2016-07-01 в 14:16 

Bats
fashion lemur, ждём :)

2016-07-01 в 14:16 

safe and sound
are you?
fashion lemur, Это же замечательно! Ждем! :nechto:

2016-07-01 в 14:19 

safe and sound
are you?
Bats, до Брюса Уиллиса. Если я правильно знаю, то он рекламировал банк Траст по своей воле и даже снялся в ролике. Правда, банк это не спасло, но это другая история.
А Памелу...где вы ее видели? Я не сомневаюсь в вашей честности, мне искренне интересно.

2016-07-01 в 14:22 

r2r
"We are on a ship, but we have no idea where we are in relation to Earth". || Stargate Fandom Team ||
safe and sound, да нет, я в основном хочу чтобы люди, которые возмущаются страданиями белых мужчин, уделяли не меньше внимания и тратили не меньше времени и усилий на то, чтобы защищать женщин, чьи изображения используются для какой-нибудь похабщины.
И я не святая инквизиция, так что не могу никого заставить сделать так, как я хочу.)) Но хочу, факт.))

Bats, не "все так делают", а "мир несправедлив к уйме людей, изображения которых используют подобным образом; почему вы кинулись защищать именно этих, не задумывались?"

Я за то, чтобы использовали рисунки либо фотографии с согласия фотомоделей. Для всех и всегда. А пока это, с очевидностию, не так - ну, чуваки, так (плохо, конечно) устроен мир.
Это не значит, что другие люди не должны возмущаться тем, что считают несправедливостью, у меня просто сочувствие страдашкам белых мужчин идёт далеко не в первой сотне приоритетов. Им обидно? Ну ок, но есть более важные проблемы, фиг ли мы всё ещё обсуждаем гипотетические страданьки этих чуваков. А может, им норм, что их изображения используются для такого важного, достойного и благородного дела?

2016-07-01 в 14:26 

Bats
safe and sound, на какой-то парикмахерской или салоне красоты, я уже и не вспомню, где именно. Но чтобы мои слова не были бездоказательными, приведу несколько примеров, которые можно доказать:
читать дальше
Если очень важно именно про Памелу, я могу попробовать поискать в своих фотках.

2016-07-01 в 14:27 

safe and sound
are you?
r2r, Им обидно? Ну ок, но есть более важные проблемы,
Вот как раз то, о чем я говорю. Не нужно опускаться за методов того, с кем борешься, иначе какой смыл? Ты станешь одним из них. Кому-то плевать на оверсексуализированное женское фото (которое, вполне вероятно, было сняло в студии с согласии модели с изначальной целью быть в в рекламе), а вам плевать, что чьи-то (они не давали согласие, кто знает из каких источников эти изображения) фото использовали в подобной акции с двойным смыслом.

Не должно быть плевать. Ни на кого. В этом идея равноправия, нет? В обоюдном уважении.

2016-07-01 в 14:31 

Bats
"мир несправедлив к уйме людей, изображения которых используют подобным образом; почему вы кинулись защищать именно этих, не задумывались?"
r2r, потому что в данной теме мы говорим именно про эту кампанию. И так как она претендует на то, чтобы учить людей этичности, в том, что создатели её (пусть и неосознанно) предприняли действие сомнительной жтичности я вижу противоречие. Мне хотелось бы, чтобы оно было устранено.

2016-07-01 в 14:34 

safe and sound
are you?
Bats, мдэ. Какая прелесть. Да я верю, я недавно вот на это натолкнулась и поняла насколько в России не уважают авторское право.
Не то, чтобы я этого не знала, но тут, как говорится, почувствовала.

2016-07-01 в 14:36 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Народ, все присутствующие могут поучаствовать в общем движе. Вставляете свою фотку, какая нравится, в шаблон...



фразу свою пришпандориваете -- и вуаля.

Присылать можно автору проекта.

URL
2016-07-01 в 14:36 

safe and sound
are you?
Bats, r2r, потому что в данной теме мы говорим именно про эту кампанию. И так как она претендует на то, чтобы учить людей этичности, в том, что создатели её (пусть и неосознанно) предприняли действие сомнительной жтичности я вижу противоречие. Мне хотелось бы, чтобы оно было устранено. +1

2016-07-02 в 09:37 

Она танцует, а не всё остальное
Спокойно, товарищи! Женщины, как всегда, спасли бедных угнетаемых мужчин, и чтобы сомнений не оставалось, фото на открытках разбавлены женскими лицами.
Кроме того, стартовала вторая часть кампании, с конкурсом. Теперь открытки будут с реальными "персонажами" и их реальной прямой речью. Подробности есть в фейсбуке, первые участницы уже прислали свои версии. Приз - книга-пособие о выходе из отношений с абьюзером, такую всегда, увы, есть кому подарить.

2016-07-02 в 13:04 

Bats
gipsylilya, спасибо большое!

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

fashion jungle

главная