Застольные печали

[fashion lemur]

Большое количество праздников = множество успешно и не очень пережитых застолий с людьми, не входящими в круг моего комфортного общения. Это стало причиной нескольких неприятных эпизодов и интересных наблюдений.
Напомню, я -- вегетарианец. Я -- вегетарианец физиологический, то есть основная причина, почему я не ем мясо -- оно противное. Я читаю, что с этической и экологической точек зрения мой выбор тоже хорош, но первопричиной стала именно физиология. Если бы я любил мясо так же, как, например, сыр, я бы от него никогда не отказался.
Все встреченные мною представители моего поколения или поколения людей чуть старше (до +10 лет) к физиологическим вегетарианцам относятся спокойно. Они осознают собственные особенности пищевой стратегии, соотносят их с моими и без проблем ставят себя на мое место.
Представители поколения пенсионного возраста относятся к моему выбору очень враждебно. Казалось бы, им что за дело? Особенно за общим столом -- им же больше мясных вкусняшек достанется. Трудно отпускает советский образ жизни, где не было частной жизни.
Интересно, что народ помоложе, спокойно относясь ко мне, часто любит нападать на "идейных" вегетарианцев. Народ постарше не различает идейных и неидейных: просто ненавидит всех.
Тут нужен какой-то вывод.
Наверное, такой: прогресс все-таки есть)))

@темы: правда

Comments

[Навия]

Для людей пенсионного возраста "мясные вкусняшки" вполне могут ассоциироваться с "праздничным блюдом" и прочим деликатесом. Потому для них это выглядит как редкостная капризность. Люди этого возраста "нестандартную" (неодобренную государством) физиологию вообще воспринимают со скрипом. Я вот родителям очень долго объясняла, что не люблю (не терплю) супы, по биоритмам сова и мне жизненно необходима запирающаяся дверь в комнату. Потихоньку двигаемся по списку.
Хотя лично я не понимаю агрессивных идейных вегетарианцев. Я вообще в плане братьев наших меньших редкостный варвар - ем мясо. одобряю испытания косметики и препаратов на животных...

[Навия]

прелестный дизайн, не к слову сказано

[fashion lemur]

Навия,

прелестный дизайн, не к слову сказано

весна)) За клевыми дизайнами я обращаюсь сюда

Причин ненавидеть чужой образ жизни всегда множество. Еще, наверное, им грустно, что их образ жизни уходит. "Советская еда" -- это же объективно невкусно. Суп, в котором плавает разваренный в сопли лук; пироги, которые состоят из хлеба и того, что можно и нужно есть без хлеба... История движется, мы уже не едим репу и полбу, есть вещи куда более удобоваримые. И советским людям грустно, что современная еда, та же средиземноморская кухня, гораздо вкуснее и более проста в приготовлении.

[Atia]

Честно говоря, я встречала в реале всего нескольких вегетарианцев, все - идейные и на изумление агрессивные. Такое ощущение, что они от голода на людей бросаются))) Я шучу, конечно, но в конце концов, я не обязана разделять их образ жизни. И на мне было очень неудобно, когда одна такая девушка, прийдя на день рождения в кафе, вместо того, чтобы просто заказать себе что-то вегетарианское, начала громко обсуждать, как это ужасно и бесчеловечно - есть мясо. Однако её мягкосердечность не распространялась на норку, в которой она пришла в кафе. Жаль, что её шубку я увидела уже в конце вечера, а то я бы ей высказала своё мнение о её двойных стандартах прямо за столом.
Вообще, идейные вегетаринцы пугающе похожи на наших православных религиозных фанатиков.

[fashion lemur]

Atia, кстати, многие идейные противники меха -- заядлые мясоеды))) Думаю, тут уже вопрос -- кому кого жальче, мясных или пушных.
Я сам не слишком люблю добродушных идейных вегетарианцев, которые говорят о загрязнении кармы кровью и т.д. Вегетарианство -- дело прогрессивное, но ради прогресса слушать ахинею грустно)
Но причины агрессии бывают разные. Часто мясоеды не ставят себя на место вегетарианца. Мне, например, отвратительны мясные и рыбные запахи. Вид сотрапезница, обгладывающего куриную ногу, вызывает у меня рвотный рефлекс. Я стараюсь избегать общих застолий, но если мне начинают слишком навязчиво рассказывать, "какой вкусный этот борщик, попробуй, просто отодвинь мясо", я в ответ рассказываю о том, что общего у запаха борща с запахом трупа человека, погибшего от ожогов. Уж не знаю, агрессивный я после этого или нет)))

[Atia]

что общего у запаха борща с запахом трупа человека, погибшего от ожогов.

О_О Мать моя, где же Вы подобное нюхали?!
Если мне неприятны общие попойки, где в компании принято много пить, я туда просто не иду, а не являюсь и начинаю проповедовать о вреде пьянства. Она же не могла не понимать, что идет в компанию невегетарианцев, а значит, люди рядом будут есть мясо. Я лично ради девушки, которую вижу первый раз, сидеть голодной и давиться салатом не собираюсь. Раз пришла - будь добра не ставить хозяйку и гостей в неприятное положение.

[fashion lemur]

Atia, я б с радостью не ходил, и обычно не хожу, но тут как раз четыре свадьбы и одни похороны куча родственных поминок и один корпоратив -- не прийти нельзя. Не то чтобы за неявку непременно лишили бы и зарплаты, и наследства, но я решил не рисковать
А на дружеских встречах обычно все мирно. Кстати, обычно люди понимают, что на встречи ходят не пожрать, а пообщаться)))

[Atia]

Кстати, обычно люди понимают, что на встречи ходят не пожрать, а пообщаться)))

На днях рождениях едят всегда. Думаю, если бы я приглашала к себе вегетарианца в гости, я бы приготовила что-то специально для него, но весь стол в таком стиле готовить бы не стала. У меня чисто женский инстинкт - гостей надо кормить.

[tyanavlad]

fashion lemur, не для спора или обсуждения, но всё-таки мне "повезло" ознакомится с

запахом трупа человека, погибшего от ожогов.

в 13 лет. Нет, это был не родственник, нет, это не нанесло мне непоправимую психологическую травму, но мне кажется, что этот запах до сих пор не могу забыть, и он точно не имеет ничего общего с запахом борща. Не надо писать такие вещи. Эта тема не стоит таких сравнений.

[fashion lemur]

Atia, у меня другой опыт дней рождения. Пьют на ДРах всегда -- с этим я бы, исходя из собственного опыта, согласился бы. Но и это, в конечном счете, вторично. Тут уж строго ИМХО) Думаю, проблема девушки-вегетарианки в шубе была в первую очередь в том, что она попала не в свою компанию, и что-то ей показалось диким. Всем не повезло.

tyanavlad, я против концепции "священных тем". Соболезную, что пришлось пережить такой опыт, но я к самым разнообразным человеческим смертям отношусь буднично. Трагедия возникает не тогда, когда кто-то расстался с жизнью каким-то особенно жутким способом, а когда имело место несправедливость и преступление. И всегда, в любом случае, об этом стоит говорить и писать.

[Atia]

Всем не повезло.

Ей никто не мешал спокойно поздравить именинницу и уйти, в конце концов. Просто я считаю, что никто не вправе учить кого бы то ни было, как ему жить, и не важно, каких сфер жизни это касается. Вон, наши православные священники тоже много к чему призывают, и с таким же апломбом.

[Навия]

fashion lemur, что ж это за пироги такие? А, понял - с рисом и яйцом, с картошкой... Ни те, ни другие особо не люблю, но все же они как факт существуют...
Но я, все же, склонна к традиционной кухне - я к ней привыкла, я на ней выросла. Хотя чересчур жирное я не переношу физиологически. равно как и цельное молоко - организм говорит упс и просит таблеточек. А вообще я - существо всеядное, да
Репа, к слову, не такой страшный зверь, наверное. Хотя ни разу не пробовала А чем она вам так не угодила?

С одной стороны, требовать от человека "обязательно попробовать" - невежливо. Мало ли какие у него причины. С другой стороны, высказывать о "трупе" хозяйке просто неприлично - она старалась и готовила. Нет, из-за того, что вы - гость, она не обязана готовить "кроличий стол", максимум - по возможности уважать ваши предпочтения.
Вывод: взаимная вежливость спасет мир. Но вы, вроде бы, человек вежливый

В чем-то я вас понимаю - я не употребляю алкоголь - как по медицинским показаниям (из рамок "не увлекаться и вообще..."), так и по хм... личным предпочтениям. Но "наша песня хороша, начинай сначала", любое застолье с алкоголем рано или поздно доходит до этапа "ну хоть чуть-чуть". А я нетрезвых людей боюсь Еще счастье, если в меню присутствует хоть какой-то удобоваримый сок (а не клубнично-банановая или сливово-вишневая гадость)...

[fashion lemur]

Мне сложно судить, меня там не было -- может быть, девушка была полностью неадекватна. Но -- кто знает! Мне часто приходилось слышать в свой адрес, что у себя дома я могу не есть мяса сколько угодно, а на общественном мероприятии -- смирить гордыню и пожевать чью-нибудь мышцу для удовольствия хозяйки.

[Навия]

fashion lemur, хмэ. Вообще-то можете отказаться с полным правом и жевать капустный лист

[fashion lemur]

Навия, пироги,говорят, бывают даже с пшенной кашей! Я не пробовал. К счастью. С капустой или курагой -- тоже та еще тема. Не понимаю, причем там хлеб... Репку я пробовал -- она как редька или дайкон, но только жутко, запредельно невкусная. Ее хавали и сырой (как я), но обычно варили или парили. Дело это действительно незамысловатое, но очень долгое, потому что по консистенции репина -- как древесина...
В истории с "трупом" была частная ситуация -- дело происходило в банкетном зале и разговор шел между двумя гостями. Но если бы борщ мне навязывала хозяйка, да так настойчиво -- кто знает, что бы я сказал ^^
Тема алкоголя -- да, это тягостно. Я-то выпить люблю, но понимаю, что это не самая полезная привычка. Заставлять пить -- самое настоящее безобразие.

[soley412]

Тут, как я понимаю фишка в том, что:
если вегетарианец приходит в компанию мясоедов и сам начинает агитировать прекращать вот-прям-щаз-немедля есть мясо - то неправ он,
если вегетарианец приходит в компанию мясоедов и его начинают агитировать начать вот-прям-щаз-немедля есть мясо - то неправа компания.
И в целом-то всё один-один, но есть одно "но". Когда ты просто отказываешься мясо есть, то тебе его в 95-97 случаях из 100 начинают навязывать.
И да, делают это в наиболее дебильных формулировках. Причём смысла в таких навязывательных разговорах ноль целых хрен десятых: ни идеологическую позицию, если таковая имеется, внятно объяснить, ни медицинские показания донести, ни прелести кулинарии на мясной основе раскрыть, ни о защите животных покалякать. Короче, тупое наезжание в стиле "отодвинь и съешь". Вот в чём тут логика - я пасую.
Сам-то я мясо ем и ещё как, но вот разборки со спиртным знакомы не понаслышке.

[Навия]

fashion lemur, я пирожки с капустой люблю. Особо - с "татарской" начинкой (когда капуста жарится вместе с яйцом). И, говорят, хорошая хозяйка даже суп из топора сварит вкусно, а у плохой даже яичница всегда пригорает и ей тараканов травить можно...

[fashion lemur]

soley412, честно говоря, я уже мечтаю встретить хотя бы одного агрессивного вегетарианца, о которых так много говорят большевики. Я буду брать его с собой на корпоративы и поминки и хавать в сторонке вегетарианский попкорн.

Навия, если я не люблю топоры, мне фиолетовы достоинства хозяйки))

[Nerwende]

Меня поражает, насколько всем есть дело до того, как живет другой человек. И в постель заглянут, и в тарелку... Бред же полный!
Я со стороны своих традиционных родственников тоже сталкивалась с глубоким непониманием по поводу, что я порой отказываюсь что-то есть. Они свое непонимание выражают скандалом Так что сочувствую от всей души.
Вообще грустно это. Так посмотришь и думаешь: ну и откуда бы взяться уважению к разным меньшинствам, если даже такой выбор, как отказ от мяса, народ уважать не в состоянии?..

[soley412]

работа в белом,

Они свое непонимание выражают скандалом Так что сочувствую от всей души.

Да уж, сочувствие нам не помешает.
Но ничего, вон уже помаленьку учимся, учимся. И позиции отстаивать, и границы не нарушать. Еще лет 30-40 ))))

[Навия]

fashion lemur, ну да, это тоже. Но я главным образом это к пирогам с пшенной кашей. А вдруг вкусно?

[Cat.Orange]

А еще есть граждане и гражданки, для которых главное - повыпендриваться. И они используют любой способ, полностью дискредитируя любую идею.

[soley412]

Cat.Orange, это всё от общественной непроработанности приличного поведения, где и на других не наехать, и себя в обиду не дать. В массовом порядке у нас этим проблемы. Такие выпендрёжники просто пытаются донести свои позиции миру, но делают это грубо и неумело.

[Atia]

Я тут много пропустила, но, к слову - вот у меня компания практически непьющая. Примерно половина - мужчины, все в возрасте от 22 до 30 лет. Вот вчера я ездила к одному из них на день рождения на природу, играли в пейнтбол, жарили шашлыки, пили сок, пели, потом сели по машинам и разъехались. И это если учесть, что на улице у нас метели, даже в новостях нас второй день упоминают. Если парни не на машине, то они могут выпить по кружке пива, да и то далеко не всегда. Я понимаю, что такая ситуация - это редкость, но все же утверждать, что на ДР всегда пьют - стереотип. А вот едим мы всегда, поскольку собираемся не на час-два, а иногда и на целый день, зачастую на природе. И без еды тут никак. Хотя я вот только вспомнила, что среди нас три мусульманина, которые не едят свинину, но для них при выезде на шашлыки просто всегда отдельно покупается говядина и все, никаких проблем. Они никогда не заостряют на этом внимание, я даже не сразу вспомнила.

может быть, девушка была полностью неадекватна

Даже не то, чтобы неадекватна, скорее просто абсолютно невоспитана. Из тех, что считают, что есть её мнение, и есть неправильное.

[Навия]

Кстати, о шашлыках! Выезжали группой (в группе 2 мусульманина было) как-то на шашлыки. Шашлыки планировались изначально из свинятины, но наш марроканец пообещал приготовить курицу, так что у мусульман были шашлыки из курицы, у простых всеядных нас - и из курятинки, и из свинятинки. Вкууусно.
Да простят меня присутствующие здесь не-мясоеды. Но проблем такое не составило.

[Cat.Orange]

soley412, а по большей части они желают просто привлечь к себе внимание, используя то или иное... Например, девушка приходит в гости, садится за стол и громко объявляет, что она на диете. Начинает вслух хаить все, что стоит на столе, потом что-то ложит в тарелку, ковыряет, выбирая какие-то кусочки, в результате, отодвигает это, разумеется, с комментариями, и объявляет, что она вообще есть ничего не будет. А чтобы о ней не забыли, продолжает комментарии... При этом, через пару часов ее можно застать на кухне с ложкой, поедающей прямо из кастрюли совершенно несъедобные вещи...

[soley412]

Cat.Orange, эээ... Ну... от такого положительно охренеть. Я не заставал таких в жизни, поэтому, честно говоря, не представлял, что оно так бывает.

[Cat.Orange]

soley412, тебе повезло!