Новоспасский монастрь

[fashion lemur]

Всем привет после долгой разлуки! Сейчас я буду рассказывать и показывать разные вещи из моего довольно длинного путешествия, но начну с крошечной порции негативчика. Перед поездом в Брэст гуляли мы с БФ по Мск и забрели в чудесное место в окрестностях метро Крестьянская застава. Издалека виднелись крыши башен 16-17 (на глаз) века, и я радостно побежал туда.
Оказалось -- действующий мужской Новоспасский монастырь.



Вот там его план, потому что фотографировать внутри запрещено. А жаль -- действительно интересные стены и очень милая церковь 18 (на глаз) века.

+3 фотки и порция гнева

На входе -- надписи, включающие ограничения прав женщин и запрет на все земные удовольствия помимо фотографирования. Но главное -- вокруг лежбища бомжей и попрошаек. Реально лежбища. Коммуна целая. Я снял тайком одного, потому что начал опасаться за свою технику: их там было человек десять, пьяных и вонючих.



Резюме: еще один чудесный уголок Москвы, который мог стать милым зеленым местом отдыха горожан, со сквером и историческими зданиями, где культовое можно прекрасно совмещать с музейным, благодаря РПЦ стал заповедником вшей и чесотки.

@темы: фото, снимите и продайте последнюю рубашку и купите билет на пароход, когда фальшивомонетчики были маленькими, их тоже называли "цветы жизни", правда

Comments

[Лиза Грелль]

Хм, только рпц тут не при чем. Их множество раз и гоняли оттуда, и просили уйти по-человечески, и все без толку, потому что власти города отказываются помогать. Так что тут претензии к полиции, которая гребет процент с подаяний, а не к монахам.
А что до ущемления прав женщин - я так понимаю речь о юбочках-платочках - то во-первых,всем, у кого их нет, их раздают на входе бесплатно (т.е. это не мешает желающим посмотреть монастырь и особо не напрягает), а во-вторых, в чужой монастырь со своим уставом...))
Музеи там, кстати, тоже есть

[fashion lemur]

Буквально на моих глазах разыгралась чудо-сцена: бомж полез к прохожей, та его оттолкнула, бомж развопился и стал звать на помощь "настоятеля". Мимо проходил некий поп, стал свидетелем сцены и.. сделал замечание женщине!
Что касается устава, в открытых для туристических посещений синагогах на входе мужчинам бесплатно раздают ермолки. Одноразовые. Хочешь -- с собой на память забери, хочешь -- выкинь. А в православных церквях на входе раздают тряпки многоразового использования, неизвестно на чьих блохастых головах и чреслах побывавшие. Я на месте женщин побрезговал бы. К тому же синагогальная ермолка -- это ок, это знак отличия, и посетителям-неевреям прикольно их примерять (мне вот -- очень даже). А юбка и платок -- это знак бесправного положения женщин, и заставлять надевать их в обязательном порядке просто некрасиво.

[Лиза Грелль]

fashion lemur,

Мимо проходил некий поп

- пффф, видала я тех "попов", они из той же шайки. Я две недели назад у того же Новоспасского видела, как один из монахов монастыря попросил побирушек уйти, а один из них, одетый в рясу, орал на монаха матом, чтобы тот валил за свои стены и не мешал им работать. Это просто трюк побирушек, так они пытаются разжалобить народ и придать себе вид легальности. Если присмотреться, они на все точки давят: там есть женщины с детьми, старушки, калеки, бомжи с привязанными собаками и чуваки обряженные в рясы. И к настоящим монахам это отношения не имеет.

А если вам не нравится многоразовая тряпка - приносите свою. Вы ведь знали, куда шли? Разве вы пойдете в мечеть с неприкрытой головой? вот и монастырь без юбки ходить не нужно. Кстати, если уж заговорили о знаках отличия, то ношения платков и юбок было отличительным знаком православной русской женщины на протяжении веков. Это не оскорбительно, а если захотеть, и очень красиво. Неужели так сложно уважать православную культуру, приходя в православный монастырь?
В отличие от синагоги, монастыри посещают в сотни раз больше людей, так что на всех бесплатных юбок платков не напасешься.

[Incognit@]

В отличие от синагоги, монастыри посещают в сотни раз больше людей

Я даже не буду просить статистику!
Я просто приведу пример. Подобных проблем в любой католической церкви/соборе просто нет.
Потому что туристы и верующие РАЗЛИЧАЮТСЯ!!! И все тут.
Платки и иже с ними обязательны для верующих. Я пришла на экскурсию - историческую древность посмотреть.
Общечеловеческие принципы поведения соблюдаю, а со своим уставом в мой монастырь не лезьте!
fashion lemur, с возвращением!!!

[Пустельга]

С приездом!

[Лиза Грелль]

Incognit@,

а со своим уставом в мой монастырь не лезьте!

-собственно этой фразой можно ответить на весь гнев автора))
У католиков много чего с православием разнится, вы бы еще индуизм в пример привели)

[Incognit@]

Лиза Грелль, ну вы и сказали! католики и православные это христиане. Общего у них до фига.

[fashion lemur]

Лиза Грелль, попы-оборотни Извини, но это бред. ИП из пяти самцов в состоянии разогнать обширный бомжатник в подведомственном дворе, а целый мужской монастырь -- упс, бессилен. Да и не первый это пример, когда именно подведомственное РПЦ учреждение прикармливает у себя выставку вшей, у музейных комплексов их почему-то никогда столько не пасется.
Что касается права монастыря закрывать свою архитектуру для тех, кто одет не по дресс-коду -- это отвратительный пережиток, за который их нужно позорить, пока они не научатся вести себя правильно.
К вопросу о мечетях (ох, как мне это напомнило достославную "мичеть" от Ваенги, извини)) православные постоянно пытаются маскировать собственное свинство тем, что у мусульман все якобы еще хуже). Итак, о мечетях: бывал, и не в одной. Единственное ограничение при туристическом посещении -- снимать обувь. Всем, без дискриминации. Пространство, куда нужно входить босыми, застилается годным ковриком, чувства брезгливости нет.

Пустельга, Incognit@, превед, народ!

[Лиза Грелль]

Incognit@,

католики и православные это христиане. Общего у них до фига.

- мне, как историку и теологу, ваши слова делают больно Т__Т Хоть и христиане мы, но вот таких вот внешних различий, который может углядеть даже поверхностный взгляд, необозримое количество. Это как сравнивать образ жизни русского и японца, аргументируя тем, что все мы люди.

именно подведомственное РПЦ учреждение прикармливает у себя выставку вшей

- в том-то и дело, что не прикармливают.Наоборот, еще патриарх Алексий запретил это. Ибо одно дело монастырские приюты и богадельни, где бомжей кормят и лечат сами монахи,не вовлекая в это посетителей монастыря, а другой дело - рассадники воров и алкашей у ворот. В Новоспасском именно второй случай, и как я писала выше, не по вине монахов. Кстати, именно Алексий запретил своим указом священникам и монахам ходить по улицам и собирать деньги. Возможны лишь стоящие в храме церковные кружки. Так что если видите в метро или на улице чувака в рясе с копилкой "на храм" - это мошенник. Просто русские люди всегда более жалостливо относятся к нуждам религии или чужим бедам, потому становятся легкой добычей.
Дресскод в храмах - часть православной культуры. Это реально несложно. Мне очень странно видеть, когда уважение чужих обычаев вызывает такой негатив. Церковь не должна подстраиваться под нужды туристов, она в них не нуждается, вы сами туда приходите. От посетителей не требуют ничего сверхъестественного, лишь немного уважения, и тогда вы получите прекрасную экскурсию, отличные виды и ответы на все ваши вопросы. Взаимное уважение - если для вас этот так сложно, то и говорить в общем-то больше не о чем.

[Incognit@]

Лиза Грелль, историк и теолог? Судя по ответам - теоретик вы. И этим все сказано. Ибо о поверхностных и абсолютно несущественных различиях речь и идет.
Только одни держатся за пережитки, величая их традициями, а другие заботятся о той же экологии, устанавливая в храмах энергосберегающие электрические лампочки вместо свечей.
И еще раз подтверждает мои слова про теоретика, ваша вера в исполнение чьих-то приказов...
В России. Смешно, право слово!
И если бы церковь не нуждалась в туристах, то и торговли в храмах бы не было. А так... Увы, есть везде.

[fashion lemur]

Лиза Грелль, мотивировать непричастность монахов к выставке достижений антисанитарного хозяйства указом патриарха -- так же глупо, как заявлять, будто у нас чиновники не воруют, потому что существует комиссия по борьбе с коррупцией, извини еще раз)) Почитай, что рупор славного радио "Радонеж" Худиев пишет о том, сколь внимательно надо относиться к бомжам и алкашам, как это мило, когда им позволяют погреться и покормиться в церкви, и два плюс два сложатся.
Что касается уважения, РПЦ следует задуматься о таком понятии, как уважение обоюдное. Это реально несложно -- у католиков это вполне получилось. В конце концов, РПЦ владеет всем своим немеряным имуществом на основе практически безвозмездной аренды, то есть сидят на шее у налогоплательщиков, следовательно, должны чувствовать себя гостями в своих сооружениях, а не хозяевами. Когда они проявят уважение к светскому обществу, на котором паразитируют, светское общество проявит уважение к ним.